Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

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Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von MHAG » 20 Sep 2021, 21:05

Hallo Herbert,

nur zur Info: Zumindest Stuttgart ist überwiegend mit N "bestückt", sowohl von den Anlagen als auch auf den Verkaufsständen. Aber auch woanders ist N durchaus vertreten, wenn auch nicht so gehäuft ;)

Viele Grüße 8-)
Michael

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von Marco F. » 20 Sep 2021, 20:08

Nabend,

zum Thema Qualität bzw. Fertigungsniveau da muss man MU definitiv lobend erwähnen. Da Daniel Mrugalski im 160er Forum fleißig mitmischt und quasi das Ohr am Modellbahner hat bzw. an vielen (1zu160 ist nicht der Nabel der N-Welt), weiß er was vielen wichtig ist und worauf er zu achten hat. Und bis jetzt ist ihm das - bis auf wenige Ausnahmen - auch sehr gut gelungen. Qualitativ sind das hochwertige Wagen, die ihr Geld wert sind.

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von Herbert » 20 Sep 2021, 14:37

Lothar hat geschrieben: 20 Sep 2021, 13:52Daß ein Wagen von einem Internetforum eine Auszeichnung bekommt, ist für mich so repräsentativ als ob man im Opel-Club Herne-Süd eine Umfrage durchführt, ob man Geschwindigkeitsbeschränkungen braucht.
Ich wollte damit nicht sagen, dass die Wahl selbst repräsentativ ist, sondern nur darauf hinweisen, dass sie mit dem Zertifikat ja Werbung gemacht haben. Man weiß mittlerweile, dass sich jeder Mist besser verkauft, wenn man irgendein Zertifikat mit abdruckt oder irgendein selbst erfundenes Gütesiegel. Das funktioniert in den meisten anderen Bereichen ja auch gut - wieso dann hier nicht?
Lothar hat geschrieben: 20 Sep 2021, 13:52Es wurde ja schon angesprochen, daß die Bedeutung des Analogen Auge- zu Auge-Verkaufes offensichtlich unterschätzt wurde und daß die Umsätze der Messen sich offenbar stärker auswirken, als viele das vor Corona glauben wollten.
Ich persönlich bin da ziemlich skeptisch, was diese Aussage betrifft. Wo immer man hinschaut, wenn es um Modellbahn geht, sieht man so gut wie ausschließlich H0-er und nur zwischendurch mal etwas in Spur N. Gehe ich in einen beliebigen Laden in Österreich, so sehe ich kaum irgendeine Auswahlmöglichkeiten von N-Ware, die ich sofort mitnehmen könnte. Gehe ich auf Messen, sind die Hallen überschwemmt mit H0-Zeugs. Mitunter hat man das Gefühl, dass die Z-Spur besser vertreten ist dank des Herstellers Märklin als alle anderen N-Hersteller zusammen. Arnold habe ich auf einer Messe schon ewige Zeiten nicht mehr gesehen. Hobbytrain stellt auf österreichischen Messen auch nur überwiegend H0-Ware aus, die N-Spur befindet sich in der Regel immer im hintersten Eck des Verkaufsstands. Genauso Auhagen. Oder Piko. Einzig Fleischmann ist relativ präsent, hat aber im Vergleich zu Roco auch nur einen eingeschränkten Platz zur Verfügung. Und Trix/Minitrix geht in den Reihen von Märklin regelrecht unter. Und von den Zubehörherstellern wird ebenfalls hauptsächlich H0-Ware ausgestellt und so gut wie gar nichts in N oder TT oder Z.
Lothar hat geschrieben: 20 Sep 2021, 13:52Und genauso sehe ich das bei der Gesamtheit der Modellbahner. Ob jetzt unser Kieler Stammtisch oder andere Modellbahner, die ich persönlich kenne: Da sind so viele dabei, die Mit Internetforen & co, so rein gar nichts am Hut haben.
Läuft das bei Euch wirklich komplett anders? Dann könnte ich es ja noch verstehen, warum es bei DM-Toys aktuell so schlecht läuft, wenn die einen großen Teil des Umsatzes auf Messen etc erwirtschaften. Hier aber bin ich richtiggehend gezwungen, im Netz einzukaufen. Ich habe schon mal bei einem Händler 8 Monate darauf gewartet, bis er eine simple Packung Figuren liefern konnte. Die selbe Packung hätte ich binnen 1 Woche bei unzähligen deutschen Händler geliefert bekommen.
Dann stellt sich mir aber die Frage: Warum versucht man nicht, diese Produkte über den Einzelhandel zu verkaufen, sondern setzt auf diesen einen Shop? Fragt man bei uns irgendeinen Händler, ob er einen Wagen von Modellbahn-Union besorgen könne, wird man angeschaut, als würde man vom Mars kommen. Selbiges gilt für Digikeijs. Oder RailNScale. Oder Juweela. Selbst Kato gilt hierzulande noch als absoluter Exote.

Wann immer ich auf Ausstellungen ins Gespräch mit N-Modellbahnern komme - alle erzählen mir, dass sie fast ausschließlich nur noch im Internet kaufen. Denn wie gesagt: ein hiesiger Händler, wo ich das Zeug schneller bekäme als im Internet, den findet man hierzulande nicht. Jedenfalls nicht, wenn man etwas für eine Spur abseits von H0 oder größer sucht. In der Regel heißt es: Muss bestellt werden ...
Lothar hat geschrieben: 20 Sep 2021, 13:52Aber bei der Wahl haben eben nur die Anteile gezählt und nicht die Zahl der Gesamtstimmen.
Stimmt schon - aber davon wissen die meisten Modellbahner ja nichts. :D
Lothar hat geschrieben: 20 Sep 2021, 13:52Und wenn die Hersteller nicht (mehr) genug verkaufen, dann liegt das in meinen Augen auch daran, daß das ganze mit immer mehr Lieblosigkeit angegangen wird, zB. Wagen nur im Set, Loks nur Digital mit Sound und auch vermeidbare Fehler an den Wagen, weil man offensichtlich nicht bereit ist, sich ausreichend mit dem Vorbild zu beschäftigen. Und wenn ich mir beispielsweise die Verkaufspreise so ansehe, die bei Trix so aufgerufen werden, wundert es mich ein wenig, daß die überhaupt noch was verkaufen.
Aber genau das trifft ja bei MU nicht zu. Dort kriegste jeden Wagen separat.

Schön langsam muss ich mich wohl damit abfinden, dass es so ist wie es ist - und dass es bei Euch wohl deutlich anders/besser läuft als bei uns ...

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von Lothar » 20 Sep 2021, 13:52

Hallo,

Daß ein Wagen von einem Internetforum eine Auszeichnung bekommt, ist für mich so repräsentativ als ob man im Opel-Club Herne-Süd eine Umfrage durchführt, ob man Geschwindigkeitsbeschränkungen braucht.
Es wurde ja schon angesprochen, daß die Bedeutung des Analogen Auge- zu Auge-Verkaufes offensichtlich unterschätzt wurde und daß die Umsätze der Messen sich offenbar stärker auswirken, als viele das vor Corona glauben wollten.
Und genauso sehe ich das bei der Gesamtheit der Modellbahner. Ob jetzt unser Kieler Stammtisch oder andere Modellbahner, die ich persönlich kenne: Da sind so viele dabei, die Mit Internetforen & co, so rein gar nichts am Hut haben.
Und bei 1zu160 (um das Kind mal beim Namen zu nennen) sind in meinen Augen schon ein paar recht "spezielle Typen" dabei, deren Ansichten in meinen Augen doch etwas extrem sind.
Und mit der Wahl ist das auch so eine Sache: Nach den Wahlen werden sie sich wieder brüsten "ich habe immerhin jeden dritten Wähler hinter mir" und wenn man mal die Wahlbeteiligung einbezieht, ist es vielleicht nicht mal mehr jeder sechste, weil man eben nicht mehr weiß, welchem Elend man noch seine Stimme geben soll.
Und genauso erging es mir auch bei der Wahl, wo der Fährbootwagen gewonnen hat: Der war für mich so speziell, daß ich ihn ignoriert habe. Aber bei der Wahl haben eben nur die Anteile gezählt und nicht die Zahl der Gesamtstimmen.

Und wenn die Hersteller nicht (mehr) genug verkaufen, dann liegt das in meinen Augen auch daran, daß das ganze mit immer mehr Lieblosigkeit angegangen wird, zB. Wagen nur im Set, Loks nur Digital mit Sound und auch vermeidbare Fehler an den Wagen, weil man offensichtlich nicht bereit ist, sich ausreichend mit dem Vorbild zu beschäftigen. Und wenn ich mir beispielsweise die Verkaufspreise so ansehe, die bei Trix so aufgerufen werden, wundert es mich ein wenig, daß die überhaupt noch was verkaufen.

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von Herbert » 20 Sep 2021, 11:44

Hi Ed,

auch von mir ein herzliches Willkommen.

Stimmt - früher war es so, dass gerade DM-Toys viele Dinge über ebay versteigert hatten, wo dann die letzten Restbestände preisreduziert im Shop angeboten wurden, bis sie eben komplett verschwunden sind. Das betraf aber immer nur Fremdware.

Eigenproduktionen hatten die immer schon im großen Stil in unregelmäßigen Abständen auf ebay zur Versteigerung freigegeben. Auch damals konnte ich schon echt gute Schnäppchen ergattern, mitunter sogar um fast 90% günstiger als im Shop. Hab mich damals schon gefragt, warum die das so machen. So habe ich von DM-Toys bislang noch kein einziges Lasercut-Modell zum regulären Preis gekauft. Und davon habe ich aktuell um die 50 Stück. Alle Bausätze gibt es immer noch zu kaufen, obwohl der erste Kauf im Mai 2017 statt gefunden hat. Das sind also keine Abverkäufe im eigentlichen Sinn, denn diese Bausätze gibt es immer noch zum selben Preis im Shop.

Ja, damals konnte man noch zusätzlich Waren aus dem Shop ordern, die dann versandkostenfrei mit ins Paket gelegt wurden. Aber heute ist das eben nicht mehr so. Heute verbietet ebay, dass mit den ebay-Einkäufen auch noch andere Waren ins Paket gelegt werden und ich habs versucht, zusätzlich etwas zu bestellen - wurde kategorisch abgelehnt. Wodurch eher zusätzlicher Umsatz verloren geht als gewonnen wird.

Also für mich schaut es so aus, als ob sich hier MU komplett verkalkuliert hat und das Zeug sich einfach nicht verkauft. Und das gibt mir zu denken. Weil wenn ein neuer Wagen vom größten deutschsprachigen Forum eine Gold-Medaille in der Kategorie 'Formneuheit' erreicht, DM-Toys dann diesen Umstand groß in den Zeitschriften bewirbt - und dann verkaufen sich von diesem Wagen noch nicht mal 6000 Stück, dann beginne ich zu verstehen, warum derart viele Hersteller so gar kein Interesse an unserer Spur haben. Zumal das ja offensichtlich nicht nur auf diesen einen speziellen Wagentyp begrenzt ist. Ich habe vor 2 Wochen bei einen der vielen angebotenen Kesselwagen den Zuschlag bei € 11,62 bekommen, der Shoppreis liegt bei € 29,99. Dabei habe ich gar nicht ernsthaft mitgeboten, ich wollte nur mal sehen, zu welchem Preis der tatsächlich weggeht. Und so ein Kesselwagen ist ja nicht wirklich ein ungefragter Wagentyp. Sollte man meinen. Ok, von dem gibt es 30 verschiedene Varianten, von denen je 250 Stück hergestellt wurden, also insgesamt 7500 Stück. Aber das scheint in dieser Menge absolut schwer verkaufbar zu sein.

Ok, Michael hat oben den Aspekt der nicht statt gefundenen Messen erwähnt, das kann dann natürlich auch eine Rolle spielen. Will ich zumindest hoffen, weil ich finde es gut, wenn ein Hersteller Wagen zum akzeptablen Preis in sehr guter Qualität auf den Markt bringt. Andererseits gibt es mir, wie gesagt, zu denken, ob MU den Bedarf überhaupt richtig einschätzt und so die Lust verliert, uns mit weiteren tollen Modellen zu erfreuen.

@ Helmut

Das wäre in der Tat interessant, wie viele Stück die Großserienhersteller pro Wagen herstellen. Ich fürchte nur, das werden wir nicht erfahren. Bei den MU-Modellen steht immer drauf, der wie vielte Wagen von wie vielen insgesamt es sich handelt. Also beispielsweise 311/500.

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von Helmut » 19 Sep 2021, 19:49

Hallo Ed,
erstmal herzlich willkommen hier.

Das Hersteller Rabatte anbieten um das Lager zu reduzieren und gebundenes Kapital freimachen wollen, ist ein durchaus legitime Vorgehensweise. Was mich etwas erschreckt hat, ist die Stückzahl, die hier genannt wurde. Da hätte ich gesagt, die gehen doch allemal über den Ladentisch, zumal dm-toys im Internet in meinen Augen eine sehr gute Marktdurchdringung hat. Mich würden mal die Stückzahlen der Grossserienhersteller im Vergleich dazu interessieren.

Vielleicht muss man auch berücksichtigen, dass der Modellbahner wohl eher konservativ und markentreu ist: Neuer Anbieter und dann auch nur im Internet vertreten, kann das was sein?

Gruß aus KerpeN
Helmut

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von Ed ten Dam » 19 Sep 2021, 19:35

Wie bereits berichtet, wurden 12 Varianten dieser Wagen hergestellt. Einige Varianten verkaufen sich immer schneller als andere. Die wagen, die am wenigsten verkauft werden, werden dann mit Rabatt angeboten, um den Bestand zu reduzieren und Geld für neue Produkte freizugeben. (Viele Hersteller machen das)

Falls ein Händler einen Artikel in das Angebot einstellen, wissen Sie , dass manche Käufer auch zusätzliche Produkte bestellen werden, um die Versandkosten zu verteilen. Deshalb bieten Sie nur einige Modelle mit Rabatt an.
Wenn sie alles loswerden wollten, hätten sie sicherlich alle Modelle zum Verkauf angeboten.

Ed

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von LAG-Isartalbahn » 14 Sep 2021, 08:55

Hi Michael,

ich glaube das der Markt der Spur-N für Hersteller ziemlich unberechenbar ist.
Wenn man so manche Kommentare über Aussehen, Detaillierung etc. zu Modellen liest
,die noch gar nicht ausgeliefert sind, kommt man schwer ins Grübeln
(Beispiel Dampfspeicherlok) !
Dann die unsäglichen Diskussionen über die Preise etc.

Dann wagt ein Hersteller den Bau eines Modells, dass womöglich in diversen Foren
gefordert wird. Jetzt werden bei der Preiskalkulation die Kosten der Konstruktion
und eventuell Lizenzgebühren für Irgendetwas und die Fertigungskosten berechnet
und um auf einen "Markt üblichen Preis" zu kommen muss eine Menge von Modellen
angenommen werden.

Nun wird das Modell gefertigt und zum Kalkulierten Preis auf den Markt gebracht.

Die "Markt Resonanz" ist nun doch nicht so wie gedacht, warum auch immer?
Das Modell liegt nun "Unverkäuflich" auf Lager und verursacht weitere Kosten!
Der Wert (Herstellungskosten) der Modelle ist gebunden.

Ergo verkauft der Hersteller die Modelle zu dem reinen "Materialwert" um mit
einem geringen Minus aus der Sache zu kommen und er hat den "Lagerplatz" für
andere Produkte frei!

Also das ist natürlich nur meine Sicht der Dinge! Daher habe ich auch Verständnis
für Hersteller die sich mit neuen Modellen zurückhalten wenn es mich auch
manchmal Ärgert .

Schöne Grüße
Eduard

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von Herbert » 12 Sep 2021, 13:46

Hi Michael,

dass MU / DM-Toys auf Messen präsent waren, wusste ich nicht. Bis nach AT haben die sich wohl noch nicht vorgewagt, warum auch immer. Ist halt auch so eine Sache, dass viele deutsche Firmen uns Ösis permanent ignorieren. Aber ob sich da die großen Massen verkaufen lassen? Gab es da auch Ermäßigungen?

Und so ganz verstehe ich das eh nicht, warum man das MU-Zeugs nur bei DM-Toys bekommt. Denn einen Laden, wo man die Produkte von MU standardmäßig bekommt, hab ich noch keinen gefunden. Immer nur vereinzelt das eine oder andere Produkt, aber nicht ein fixes Sortiment. Mitunter habe ich auch das Gefühl, dass sich da der eine oder andere Händler über die Auktionen günstig eindeckt und dann das Zeug versucht, gewinnbringend wieder zu verkaufen. Hatte auch schon die Idee, hier massenweise zuzuschlagen, so lange es sich lohnt - und dann mit einem kleinen Aufpreis wieder anzubieten in diversen Foren oder sonstigen Verkaufsplattformen. :D

Im Grunde genommen tu ich das Zeug eh nicht wirklich brauchen - das wird wohl dazu führen, dass dann eben der eine oder andere Wagen mehr auf ein Abstellgleis gesetzt wird. Oder irgendwo in der Nähe einer Verladehalle. Was ich tatsächlich suche, wäre ein Zug aus DoSto's, bestehend aus Steuerwagen, 4 Mittelwagen und einer dazugehörigen Diesellok. Gefallen hätte mir ein Metronom - oder auch der weiße IC2 mit seinen roten Streifen, wo es auch die vorbildlose Diesellok gab. Oder die Wiesel-DoSto's der ÖBB samt roter ÖBB-Diesellok (solche Züge sah man häufig bei uns). Naja, mal sehen ...

Re: Absatzprobleme MU-Wagen (DM-Toys)?

von MHAG » 12 Sep 2021, 11:51

Hallo,

ich sehe das Problem eher wo anders: DM-Toys und MU waren immer auf Messen vertreten, da wurde der Wagen bestimmt öfter verkauft (habe da auch zugeschlagen). Dieser Markt ist jetzt komplett weggebrochen -- und MU wird man nur bei ganz wenigen Händlern im Sortiment finden, wenn man danach sucht. Der Name ist halt nicht Minitrix, Fleischmann oder Piko (dann hört´s bei den meisten Käufern schon auf mit Herstellerkenntnissen :cry: ). Auch wenn die Wagen tatsächlich in der Miba und im NBM aufgetaucht sind -- solche Zeitschriften lesen meistens auch nur die, die tiefer in der Materie drin sind und den Hersteller sowieso kennen.
Aber auf Messen kommen auch Leute, die sich weniger tief mit der Modellbahn-Materie beschäftigen und sich "Spielzeugeisenbahnen anschauen" wollen. Da bleiben dann gerne mal Messeangebote hängen, von denen sie vorher nichts wussten (so ein Gespräch fand neben mir am DM-Toys-Stand in Stuttgart statt :lol: war sehr aufschlußreich :shock: :mrgreen: ).
Ich kenne auch Leute, die sich jeden Wagen genau einmal kaufen, denn: "Einer reicht in der Vitrine!" Von einem langen "bunten" Güterzug oder gar Ganzzug wollen die nichts wissen :|

Die Preise jetzt verführen aber schon, weitere zu kaufen, muss ich zugeben... ;) Auch wenn zu viele Fährbootwagen nicht zu meinem Thema passen. :roll:

Viele Grüße 8-)
Michael

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