N-Bahnforum

Hallo Michael,

die Verbindung mit den gegepoligen Dioden habe ich vergessen, rauszunehmen

als ich mir die Schaltung anschaute dachte ich spontan "was versteh ich da jetzt nicht?" und wollte schon nachfragen.

Aber nachdem ich den EDIT gelesen hab war es klar, danke!

Viele Grüße
Mike (der im Bedarfsfall doch lieber mit bistabilen Relais arbeitet, hab mal eine Kiste voll i'wo abgestaubt )

Hallo,

habe die Skizze ausgetauscht und die überflüssigen Teile entfernt. Jetzt sollte der Aufbau klar sein
Viel Erfolg beim Experimentieren! Und ja, bei Fragen fragen

Mike,

bistabile Relais nehme ich auch gern her, immer dann, wenn was gespeichert werden muss und die aktuelle Situation nach "Strom-Aus" wiederhergestellt werden soll. Vor allem interessant, wenn man keinen Rückmeldekontakt hat, den man abfragen könnte.
Im Falle des Abzweigs ergibt sich halt mit der Selbsthalteschaltung ein definierter Grundzustand ("geradeaus durch"), auch wenn mal kein Strom anliegt (weil z.B. bei einer Ausstellung/Fahrtag an dem Abzweig keine weiterführende Strecke angeschlossen wurde) oder nach dem Einschalten.

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael,

Im Falle des Abzweigs ergibt sich halt mit der Selbsthalteschaltung ein definierter Grundzustand ("geradeaus durch"), auch wenn mal kein Strom anliegt (weil z.B. bei einer Ausstellung/Fahrtag an dem Abzweig keine weiterführende Strecke angeschlossen wurde) oder nach dem Einschalten.

ja da macht das natürlich Sinn!
Da ich eher selten (sprich gar nicht, wie soll ich meine Anlage denn hier rauskriegen? ) auf Ausstellungen gehen werde habe ich diesen Aspekt nicht bedacht -- ich will die vorhandenen Relais i'wann eher für Beleuchtung o.ä. nutzen, Schalten und Fahren tue ich ja schliesslich digital

Viele Grüße
Mike

Hallo zusammeN,

hurra, nach intensiver Mithilfe von MHAG im Chat habe ich die Selbsthalteschaltung hin bekommen.
Jetzt habe ich auch viel mehr von den Möglichkeiten einer Relaisschaltung dazu gelernt.
Für meine Übersicht habe ich mir einen kleinen Schaltplan gemacht, damit ich
auch Wochen später die Verkabelung nachvollziehen kann.





Wenn der Chat wieder funktioniert, nehme ich mir die nächste Schaltung vor

Vielen Dank an MHAG für die Hilfe und ausführlichen Erklärungen.

Gruß aus KEU, Samms710

Hallo Samms710,

Glückwunsch
Das dürfte der komplizierteste Teil (und eine ganz wichtige Grundschaltung!) gewesen sein, alles andere ist nur ein Abgreifen der "aktuellen Situation", also quasi die Auswertung/Interpretation der jetzt eingebauten LEDs.

Dein "Bestückungsbild" ist ein guter Schritt für das Verständnis, auch in der Darstellung gut umgesetzt.
Das wird was!

Viele Grüße
Michael

Hallo Samms,

nach etwas Erholungszeit kommt die nächste Stufe: Eine Selbsthalteschaltung mit drei Zuständen!
Im Prinzip ist das die vorherige Schaltung, allerdings verdoppelt und mit einigen Dioden (diesmal sind sie richtigerweise dabei ) verknüpft:



Die Dioden sorgen dafür, dass immer zwei verschiedene Relais bei einem Tastendruck angesteuert werden:

• "D" gedrückt ==> beide Löschrelais RLA und RLE ziehen kurz an (während Tastendruck) und sorgen für das Abfallen von RHA und RHE
• "E" gedrückt ==> Halterelais RHE zieht an und bleibt "stehen", Löschrelais RLA zieht während Tastendruck an und "löscht" RHA
• "A" gedrückt ==> Halterelais RHA zieht an und bleibt "stehen", Löschrelais RLE zieht während Tastendruck an und "löscht" RHE

Als Anzeigefunktion habe ich die Rückmeldeschaltung etwas abgewandelt verwendet, geht hier ohne Probleme. Mit dem "Schönheitsfehler", dass die LED(D) zweimal existiert: D' bei RHE.2 und D" bei RHA.2. D.h. es gibt die drei Zustände

• LED(D') und LED(D") leuchten ==> "D" wurde gedrückt (auch bei der Grundstellung nach Einschalten)
• LED(E) und LED(D") leuchten ==> "E" wurde gedrückt
• LED(D') und LED(A) leuchten ==> "A" wurde gedrückt

Man sieht hier auch den Vorteil der Relais bezgl. galvanischer Trennung der verschiedenen Stromkreise (Relais und LEDs).

Viel Erfolg beim Ausprobieren!

Viele Grüße
Michael

Hallo MHAG, hallo zusammeN,

ja dann, auf zu neuen Taten.
Dazu noch eine Frage, welche Dioden kann ich dafür nehmen.
Ich habe noch Dioden für die LED Beleuchtung mit Wechselstrom.
Woher nimmst du die Symbole für Schalter, Diode, Taster usw. auf
deinem Übersichtschaltbild.
Über meine erfolgreiche, oder Chaos Ausführung werde ich berichten.
Vielen Dank für das Schritt für Schritt erklären.

Gruß aus KEU, Samms710

Hallo Samms710,

das sind ganz einfache Dioden aus der 1N400x-Reihe (x aus {1..7}), nimm die, die Du hast oder bekommen kannst.

Die Symbole habe ich mir mal vor Jahren gezeichnet und kopiere mir die passend zusammen aus der .jpg-Sammeldatei. Manchmal male ich mir die aber auch schnell bei Bedarf...

Viel Erfolg und viele Grüße
Michael

Hallo MHAG, hallo zusammeN,

es hat wieder geklappt.

Für die neue Aufgabe „Schalterschaltung mit drei Zuständen“ habe ich mir ein neues, Experimentierbrett gebaut.

Jetzt geht die Verkabelung übersichtlicher und schneller voran.
Dabei habe ich für die verschiedenen Strom-Zustände immer gleiche Kabelfarben verwendet.
Das hilft ungemein bei der Fehlersuche.
-Relaissteuerung gelb=DC 12V plus, grau=DC 12V minus
-Licht auf Beleuchtungssockel, AC 16 V, weiß und braun
LED´s werde ich erst nach Abschluss der Experimentierphase verwenden.

Anbei wieder ein Foto vom Aufbau und von meinem selbst gezeichneten Schaltplan.





Wenn es so in kleinen Schritten weitergeht, komme ich gut mit.

Später wird die Überlegung kommen, wo wird die Relais Schaltung verstaut,
im Modulkasten selbst, oder im externen Stellwerkskasten. Aber soweit bin ich noch nicht.

Danke an MHAG, für die verständlichen Vorgaben.
MHAG: Bei deiner Erklärung hast du RLE mit RLB angegeben, aber kein Problem.

Schönes Wochenende, Gruß aus KEU, Samms710

Hallo Samms710!

Wieder Gratulation zum Erfolg!

Erst mal das:

Bei deiner Erklärung hast du RLE mit RLB angegeben, aber kein Problem.

Sorry für die Verwirrung hab's oben ausgebessert

In Deinem Schaltbild steckt aber ein kleiner Fehler: Vom Taster A sollte nach der waagerecht liegenden Diode eine Verbindung zum Löschrelais RLE nach oben gehen und nicht zu dem Verbindungsknoten. Also je eine rote Linie nach unten und oben. Verschaltet hast Du ja offenbar richtig, nur bei der Zeichnung einen Dreher reingebracht.

Die nächste Stufe wäre dann eigentlich schon die komplette Schaltung...
Evtl. als Zwischenstufe noch ohne Pol-A und Pol-E und dem lila Weichenteil? Das kann man nachträglich einfach noch dazubauen.

Viele Grüße
Michael