N-Bahnforum

Hallo Helmut,

für spezielle Zugbewegungen würde ich die Start-Ziel-Tasten-Bedienung einrichten, und zwar für solche, die die beiden Hauptgleise "berühren".
Also die schon genannten Beispiele (und analog mit rot2/gelb4/rot4), aber auch die Fahrten von rot3 zu gelb6/gelb62/gelb63 bzw. rot3 zu gelb7/gelb71/gelb72/gelb73. Deswegen nicht nur die roten Taster (die allein reichen meiner Meinung nach nicht für das Geplante), sondern auch die gelben. Ich komme auf 14 solcher Taster.
Sobald keine solche Fahrstraße mehr eingestellt ist, können in den Rangierbereichen die Weichen individuell gestellt und Loks gefahren werden. Dafür sind dann die grünen Taster zuständig, die aber von den Fahrstraßen "übersteuert" werden (sobald eine eingestellt wird).
Ob diese Überlegungen zu Deinen Planungen passen? Evtl. hilft es, die geplanten Fahrstraßen tabellarisch zu erfassen und dabei auch alle tangierten Weichen mit ihrer Stellung (- für gerade + für krumm oder 0 für "nicht benötigt) einzutragen. Dazu noch die benötigten Abschnittszuschaltungen. So könnten dann per Matrix die Fahrstraße samt Weichen und Relais eingestellt werden.
Ist erstmal eine Menge an Vorarbeit -- sollte danach aber einiges vereinfachen. Und durch den Arduino ist zumindest die Eingabe samt Dekodierung und Ausgabe einer Fahrstraße einfacher.

Viele Grüße 8-)
Michael

Hallo Kai,
[quote="Kai Eichstädt" post_id=16742 time=1775685056 user_id=91]

gibt es einen Fall, daß du von links in das Gleis 3 einfährst und gleich anschließend auch von rechts?
Das kommt mir unwahrscheinlich vor, von daher würde ich bei der Fahrstraße 1-3 auch die DKWs wieder in Grundstellung bringen.
[/quote]

Du hast recht, ein blödsinniges Beispiel von mir. Ich werde nochmal die einzelnen Situationen für mich durchdenken und melde mich dann. Wenn eine Kombination extrem unwahrscheinlich ist, brauche ich sie nicht berücksichtigen.

Gruß aus KerpeN
Helmut

Hallo Michael,

[quote=MHAG post_id=16741 time=1775674964 user_id=85]
Ich interpretiere das momentan so, dass Du jeweils zwei Tasten drücken willst, um eine Fahrstraße einzustellen.
Ein paar Beispiele:
rot1 und gelb5 => von links bis zur Mitte auf Gleis 5
rot1 und rot3 => von links Durchfahrt auf Gleis 5
rot1 und gelb3 => von links bis zur Mitte von Gleis 3
[/quote]

Ja, genau. Allerdings sind nur die roten Punkten Taster, die gelben sind die vorläufigen Gleisnummern und die grünen die Weichenbezeichnungen.

[quote=MHAG post_id=16741 time=1775674964 user_id=85]
Die Taster rot5/6/7 braucht's nicht, statt dessen fehlen gelb73 und gelb74 -- die sind sinnvoll, wenn hier via rot3 ein-/ausgefahren werden soll incl. Gleisstummel.
[/quote]

Die untere Hälfte des Plans liegt für mich noch in ferner Zukunft. Ich deute nur an, dass ich die ein oder zwei Taster im Hinterkopf behalte. Wo sie sich genau befinden und deren Zahl (1,2 oder sogar 3), will ich aktuell gar nicht diskutieren. Allein die Weichennummern im unteren Bereich deutet da auf reichlich Handlungsbedarf hin. Der erste Meilenstein ist die Betriebsfähigkeit des oberen Teils.

[quote=MHAG post_id=16741 time=1775674964 user_id=85]
Durch die beiden Taster wird jeweils eine Fahrstraße (bestehend aus Weichen und Versorgungszuschaltungen per Relais) definiert, dabei werden auch "feindliche" Fahrstraßen berücksichtigt und ausgeschlossen. Kommen sich zwei Fahrstraßen nicht in die Quere, können beide parallel befahren werden.
[/quote]

Aktuell habe ich nur geplant, die Schutzweichen der Industriegebiete zu berücksichtigen um zu verhindern, dass Wagen in die Hauptstrecke reinrollen können. Signale an der Hauptstrecke würde ich wohl eher außerhalb des Segments sehen (Bremsweg). Da ich momentan davon ausgehe, dass ich wohl mehrere Arduino Mega zur Steuerung einsetzen werden, glaube ich, dass ich auch dafür noch ausreichend Rechenkapazität habe. Auf jeden Fall danke für die Anregungen.

Gruß aus KerpeN
Helmut

Moin Helmut,

[quote=Helmut post_id=16740 time=1775634452 user_id=2]
Beispiel die Kreuzungsweiche 6,7 kann gelegt sein durch Tasten 4 und 5, aber auch durch Tasten 3 und 5. Ich möchte jetzt bei Betätigung der Tasten 1 und 3 die Kreuzungsweiche nur im zweiten Fall zurückstellen.[/quote]

gibt es einen Fall, daß du von links in das Gleis 3 einfährst und gleich anschließend auch von rechts?
Das kommt mir unwahrscheinlich vor, von daher würde ich bei der Fahrstraße 1-3 auch die DKWs wieder in Grundstellung bringen.

Gruß
Kai

Hallo Helmut,

mir ist noch nicht so ganz klar, wie Du genau bedienen willst.
Ich interpretiere das momentan so, dass Du jeweils zwei Tasten drücken willst, um eine Fahrstraße einzustellen.
Ein paar Beispiele:
rot1 und gelb5 => von links bis zur Mitte auf Gleis 5
rot1 und rot3 => von links Durchfahrt auf Gleis 5
rot1 und gelb3 => von links bis zur Mitte von Gleis 3
Die Taster rot5/6/7 braucht's nicht, statt dessen fehlen gelb73 und gelb74 -- die sind sinnvoll, wenn hier via rot3 ein-/ausgefahren werden soll incl. Gleisstummel.
Durch die beiden Taster wird jeweils eine Fahrstraße (bestehend aus Weichen und Versorgungszuschaltungen per Relais) definiert, dabei werden auch "feindliche" Fahrstraßen berücksichtigt und ausgeschlossen. Kommen sich zwei Fahrstraßen nicht in die Quere, können beide parallel befahren werden.
Interpretiere ich das richtig?

Viele Grüße 8-)
Michael

Hallo nochmal,
ich versuche es dann nochmal.
Für den normalen Ausstellungsverkehr benötige ich die Gleise 4 und 5. Hier kann es durch freundliche, benachbarte Fahrdienstleiter immer zu Überraschungen kommen. Die händische Betätigung von Weichenstellung und Spannungszuordnung erscheint mir zu langsam, daher die Überlegung mit den Start/Zieltastern. Mit Ihnen möchte ich die Durchfahrt und die Ein- bzw. Ausfahrten in die beiden Industriegebiete steuern, innerhalb der Industriegebiete werden die Weichen ganz konventionell bedient. Meine Überlegungen betreffen jetzt folgendes Problem.

Einfahrt von Taste 1 nach Taste 5 bedingt auch die Betätigung der Kreuzungsweiche 2,3 und der Weichen 8 + 9. Mache ich jetzt Gleis 5 frei mittels der Tasten 1 und 3 bleiben die zusätzlichen Weichen erstmal in falscher Position. Wie Michael schon geschrieben hat, könnte das durch einen generellen Resettaster gelöst werden. Dere hätte aber den Nachteil, dass andere gestellte Fahrstraßen auch zurückgestellt werden und so in eine geplante Zugfahrt reingegrätscht wird. Das würde ich gerne vermeiden.

Beispiel die Kreuzungsweiche 6,7 kann gelegt sein durch Tasten 4 und 5, aber auch durch Tasten 3 und 5. Ich möchte jetzt bei Betätigung der Tasten 1 und 3 die Kreuzungsweiche nur im zweiten Fall zurückstellen.

Momentan denke ich, dass die Speicherung der eingestellten Fahrstraßen mir das ermöglichen sollte.

Gruß aus KerpeN
Helmut

Hallo Michael,
hier mal mein aktueller Zeichenstatus:

[img]https://www.herimo.de/bilder/timesaver_20.jpg[/img]

Die Start/Zieltaster sind rot gekennzeichnet, also genau wie Du es vorschlägst. Momentan konzentriere ich mich auf oben links (die Doppelbenennung der Weiche 11 habe ich auch gerade gesehen). So, sorry, der Rest kommt morgen, irgendwie kann man das schlecht erklärten und es ist mal wieder spät.

Gruß aus KerpeN
Helmut

Hallo Helmut,

bei den DKWs sind das ja PECO-Teile mit zwei Antrieben und damit vier Stellungen; ob das da so einfach (und sinnvoll) ist mit dem "beibehalten"?

Evtl. könnte es günstig sein, in der Mitte der durchfahrbaren Gleise auch einen Taster einzufügen. Oder anders gesagt Deine Zeichnung um die "Taster an den Enden" ergänzen und die gelben Punkte mit den Zahlen als Taster zu betrachten.
D.H. es müssten noch die Taster 51/52, 41/42, 63 und 73 zusätzlich eingezeichnet werden. Dann hast Du immer einen exakten Start- und Ziel-Taster.
So wäre auch "die reine Lehre" :lol: wenn ich das richtig verstanden habe. Dazu kämen dann noch Spezialtaster für Umfahrung und Umweg und und und... Das weiß ICG aber bestimmt besser 8-)

Geht das in die Richtung Deiner Frage?

Viele Grüße 8-)
Michael

Hallo,
mal wieder eine Frage, wie Ihr das machen würdet. Ich beziehe mich auf die Zeichnung vom 2.2.26 und möchte die Hauptgleise und die Einfahrten in die Industriegebiete mittels Fahrstraßensteuerung regeln. Taster dazu habe ich an beiden Enden der Hauptgleise 4 und 5, auf Gleis 3, 6 und evt. 7.
Gesteuert würden die Weichen und die Fahrspannungsversorgung.

Drücke ich Taster 5 und 3, würde die Einfahrt bzw. Ausfahrt von Gleis 5 in Gleis 3 geschaltet werden, insbesondere die Kreuzungsweichen innerhalb von Gleis 4. Drücke ich jetzt beide Taster des Gleises 5 würde erstmal nur die Weichen innerhalb des Gleises 5 gestellt werden. Wenn vorher die Einfahrt von Gleis 5 in Gleis 3 gestellt war, wird die Kreuzungsweiche in Gleis 4 nicht umgestellt. Ich überlege daher, zu prüfen , ob bei den aktuellen Weichenstellungen Gleis 5 Ursache war oder nicht. Sprich Gleis 5 soll durchgehend befahren werden und vorher war der Weg Gleis 5 - 3 eingestellt, werden auch die Kreuzungsweichen umgestellt. War vorher Gleis 4 - 3 eingestellt, ist Gleis 5 nicht involviert und die Kreuzungsweiche bleibt wie sie ist.

Ist das verständlich? Wie ist Eure Meinung?

Gruß aus KerpeN
Helmut

Hallo zusammen,
inzwischen habe ich den Arduino montiert (zumindestens fliegend) und kann mit etwas zurücklehnen :D .

[img]https://www.herimo.de/bilder/timesaver_9.jpg[/img]

von links nach rechts: Servo, Flüsterantrieb, Relaisbaustein mit 8 Relais, unten: Spannungsversorgung für 5 V, 2,5 A Eigenbau, oben Arduino mega 2560 r3 mit Schraubklemmenshield. Mit den 5V des Arduino kann ich die Relais ansteuern (und damit die Zuordnung der Trafos für die jeweiligen Gleisabschnitte) und für mich etwas überraschend auch den Analogeingang des Flüsterantriebs. Eigentlich ist der Eingang mit >9V spezifiziert, aber bei 3 Platinen funktioniert er auch sicher ohne Fehler mit den 5 V des Arduino. Damit bin ich meinem Ziel, die Weichenstellung und die Fahrspannungszuordnung mittels Arduino möglichst einfach zu gestalten (egal ob analog oder digital), einen deutlichen Schritt näher gekommen. Innerlich habe ich mich schon Verstärkerstaltungen basteln sehen, aber es klappt direkt. Der nächste Schritt ist der Anschluss der Start/Zieltaster und dann das Auslesen der Rückmeldekontakte des Flüsterantriebs. Da habe ich noch etwas vor mir, aber ich bin erstmal froh über das jetzt erreichte 8-) .

Gruß aus KerpeN
Helmut